Недобросовестные заводчики или генетический сбой?

Тема в разделе "Племенное разведение и стандарты, о вязках", создана пользователем Mary Rebel, 15.05.2014.

  1. TopicStarter Overlay
    Mary Rebel

    Mary Rebel

    Регистрация:
    29.04.2014
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    1.644
    Пол:
    Женский
    Город:
    Костополь, Ровно.
    Здравствуйте всем! Месяц назад взяли хаски-отказницу. Когда приехали забирать, конечно, ужаснулись... Сука, 1,5 года и...Вес 9,5 кг, рост 45 см. Документов ,конечно, нет, поэтому можно предположить,что метис (уши не очень хасячьи, подшерстка вообще нет). Прежние хозяева сказали, что видели только мать щенка, говорят, что она участвовала в каких-то выставках и.т.д. А покупали щенка в Виннице. Заводчик в вет-паспорте: Усатюк (или Усатнюк) Леся Васильева.
    Прилагаю фото самой собаки , а также совместное фото с моим кобелем хаски. На фото видно, насколько он больше второй собаки. Честно говоря, мы уже думаем, может, она аляскинский кли-кай :D
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    • + + x 1
  2. Deider

    Deider

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщения:
    3.283
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Женский
    Город:
    Киев, Борисполь
    Неужели "Секреты Виктории" продали не стерилизованную суку в Винницу? Статусную собаку, и сразу туда, а не в столицу.... видать, миллионеры скрываются там от народных волнений... :confused:

    А добросовестные заводчики или нет - все зависит от того, как ЧТО продавали они эту собачку - как "шоу-перспективу рабочих кровей" или как метиса\плембрак на диван.
     
    • + + x 1
  3. TopicStarter Overlay
    Mary Rebel

    Mary Rebel

    Регистрация:
    29.04.2014
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    1.644
    Пол:
    Женский
    Город:
    Костополь, Ровно.
    Не спрашивала, но продавали, конечно, как хасочку з голубыми глазками. Кстати такой рост прежним хозяевам заводчик обьяснил тем, что у собаки рано началась течка (5 мес), но ведь это никак не влияет на рост. Странно.
    А что за "Секреты Виктории" ?
     
  4. Унка

    Унка пользователь удален с форума

    Регистрация:
    18.12.2010
    Сообщения:
    6.559
    Симпатии:
    17.121
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ukraine
    Владелец питомника:
    Viktoriya PRIDE
    Город:
    Kherson
    1,5 года???????????????????????????????????
    бедное.......
    бедное животное......
    мало того, что оно 100% метис, так оно к тому же просто недокормленное еще из утробы матери......
     
  5. TopicStarter Overlay
    Mary Rebel

    Mary Rebel

    Регистрация:
    29.04.2014
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    1.644
    Пол:
    Женский
    Город:
    Костополь, Ровно.
    Да-да. Именно полтора года, даже больше. У меня щенок в 4-5 месяцев был и то больше, чем она.
     
  6. Deider

    Deider

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщения:
    3.283
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Женский
    Город:
    Киев, Борисполь
  7. TopicStarter Overlay
    Mary Rebel

    Mary Rebel

    Регистрация:
    29.04.2014
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    1.644
    Пол:
    Женский
    Город:
    Костополь, Ровно.
    Ааа, знаю-знаю об этом питомнике. Там щенков стерилизованных за 500 тыс. продают. Я лично смысла не вижу в этой породе, любую другую декорашку можно завести, раз уж на то пошло, но это дело каждого, конечно.

    Вопрос не об этом. Как думаете, собака на фото, все-таки метис или все-таки хаски очень "хорошего" разведения. Если второе, то КАК вообще так могло получится?
     
  8. Deider

    Deider

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщения:
    3.283
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Женский
    Город:
    Киев, Борисполь
    Метис.

    Был бы недокормыш - был бы, наоборот, тонкий-звонкий, чахлый и потянутый вверх (как растение без достаточного света), или рахит, а тут подвяз или другой провтык суки с какой-то дворней.

    Ну или на сам крайняк, такой дефект развития плода, как карликовость у человека.
     
    Последнее редактирование: 15.05.2014
  9. Kitsune

    Kitsune

    Регистрация:
    28.09.2010
    Сообщения:
    1.042
    Симпатии:
    1.094
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    ...
    Город:
    Черкаси
    Цікавий випадок. Якщо не зважати на зріст, то собака досить схожа на простенького хася без претензій. Тому я не виключаю, що ми тут маємо діло з карликом. Такі собаки уже зустрічалися в історії, там у клі-каїв подібних маленьких хасюків використовували на перших етапах виведення для "зовнішності".
    Хто його зна, хто батьки цієї кнопки і як вчили генетику "заводчики". Плодять і продають, а що - це питання моралі скоріше.
    Але вигляд має собака милий, таке собі вічне щеня хасюка.
     
    • + + x 1
  10. Taunforest

    Taunforest

    Регистрация:
    09.04.2009
    Сообщения:
    4.249
    Симпатии:
    20.052
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Ирпень
    Владелец питомника:
    TAUN FOREST
    Город:
    Ирпень
    Думаю что это обычный ККушный карлик . У нас гуляет КСУшный карлик выглядит он правда посимпотишнее )) , братья и сестры его выставляются и вяжутся довольно успешно и винить в недокорме тут никого нельзя просто генетический сбой
    взрослая собака 40см

    [​IMG]
     
    • + + x 3
  11. TopicStarter Overlay
    Mary Rebel

    Mary Rebel

    Регистрация:
    29.04.2014
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    1.644
    Пол:
    Женский
    Город:
    Костополь, Ровно.
    Хорошо, спасибо за ответ :)
     
  12. Deider

    Deider

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщения:
    3.283
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Женский
    Город:
    Киев, Борисполь
    эээ.. да вот только у него явно не все в порядке с конечностями. Хотя на мордень - да, статусный, а вот лапки тогось....
     
    • + + x 1
  13. Loki

    Loki

    Регистрация:
    20.01.2010
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    1.306
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Киев
    Город:
    Киев
    45 см! Офигеть, это прям на 5 см выше моего шибы. За-то в квартире держать удобно.
     
    • + + x 1
  14. Buran112233

    Buran112233

    Регистрация:
    29.05.2014
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Город:
    Львів
    Дорогие Хасководы!
    Искренне прошу вашего совета и прощение за ламерство!!!
    Давно решил стать ответственным владельцем питомца даной породы.
    Стою перед выбором щенка: есть вариант - ну очень красивый волчонок, спокойный и енергичный одновременно и т.д., но вот беда нету родословной, ибо как обясняет заводчик - мама попала в питомник взрослой (ее хозяева уехали на пмж заграницу и доки как бы утратились))) а у папи есть родословная...
    Есть ли у кого нибудь подобный опыт, заводил ли кто "хаску" без документов, практикуеться ли такое вообще, сможет ли потом собака социализироваться, не станет ли изгоем в хаски-обществе.
    П.С. не судите недособаковода строго, о возможных проблемах с генетикой осведомлен...
    Спасибо за советы!!!
     
  15. NANUK

    NANUK

    Регистрация:
    20.11.2010
    Сообщения:
    1.668
    Симпатии:
    4.559
    Адрес:
    Бердянск
    Сейчас огромный выбор щенков, на любой вкус и кошелёк. Объясните пожалуйста, зачем Вы собираетесь покупать щенка в питомнике, где используют в племенном разведении суку без документов?
     
  16. Deider

    Deider

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщения:
    3.283
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Женский
    Город:
    Киев, Борисполь
    Тут ситуация двоякая.

    С одной стороны - если собака нужна не для выставок\разведения - то всем пофиг те документы, никому от них ни тепло, ни холодно, а в тусовки и компании принимают не по документам, а по адекватности и приятности в общении хозяев, и по адекватности и воспитанности собаки, будь она хоть бульдого-носорогом.

    С другой стороны - если "заводчики" заведомо размножают собаку с улицы, непойми какого происхождения, (да и сделать собаке родословную-нулевку не так уж и сложно, надо три выставки посетить) то, кроме отсутствия доков у собаки могут вылезти проблемы со здоровьем, мозгами, а то и вовсе, вырастет оно, и поймете Вы, что оно - метис. Все щеночки в детстве миленькие, вряд ли Вы на глазик отличите метиса от чистопородного щенка. А "замануха" типа: "Папа у нас чемпион, а мама без доков - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, потому что во время одного тайного инопланетного вторжения на наш участок они сгорели в радиоактивном пламени" - как правило, именно заманухи и развод лоха, простите.

    Исходя из этого - не связывайтесь со стремными местами при покупке щенка. Сэкономите пару сотен - головняка можете поиметь на тысячи потом.
     
    • + + x 2
  17. TopicStarter Overlay
    Mary Rebel

    Mary Rebel

    Регистрация:
    29.04.2014
    Сообщения:
    504
    Симпатии:
    1.644
    Пол:
    Женский
    Город:
    Костополь, Ровно.
    Во-первых, хотелось бы наоборот сказать вам спасибо за то, что вы ответственно подходите к выбору щенка!
    Во-вторых, это действительно спорный вопрос (как написали выше), конечно, вы должны понять, что собака без родословной вообще не должна участвовать в разведении. Люди, которые плодят собак без документов просто хотят срубить денег.
    Тогда вы должны задать себе вопрос: если люди безответственно размножают собак, как же они подходят к уходу за ними и гарантирует ли такое разведение здоровье щенков? Ясное дело, что в родословной не указывается, будет ли щенок здоров или нет, НО если хорошему заводчику не лень сводить собак на выставки, зарегистрировать вязку и щенков в клубе, то и вероятность, что щенки будут хорошо выращены выше, чем у щенка без доков.
    К тому же если ничего неизвестно о предках матери щенка, значит и неизвестно передадутся ли щенкам какие-то наследственные заболевания. В В общем это конечно ваше дело, где и у кого покупать щенка, но нужно еще учесть, что покупая щенков у недобросовестных заводчиков, вы таким образом просто продвигаете их бизнес, ну, как говорится, спрос рождает порождение. Сейчас действительно очень много объявлений о продаже хаски, есть с чего выбирать :)
    P.S.
    Не слушайте вы такое никогда, вы же понимаете, что когда человек хочет продать товар, он может сочинить любую сказку. :facepalm:
    [​IMG]
     
    • + + x 1
  18. Buran112233

    Buran112233

    Регистрация:
    29.05.2014
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Город:
    Львів
    Спасибо всем за ответы!!!

    После всех взвешиваний за и против, мы с женой пришли к выводу, что на подобную авантюру, т.е. взять щенка без документов мы не решимся))). Будем брать щенка с питомника, потому что для нас важно чтоб выросла собака именно той породы о которой мечтаем, а то как мы поняли может случиться всякое...))
     
    • + + x 2
  19. Deider

    Deider

    Регистрация:
    10.07.2009
    Сообщения:
    3.283
    Симпатии:
    7.621
    Пол:
    Женский
    Город:
    Киев, Борисполь
    Питомники тоже разные бывают, перед покупкой поинтересуйтесь репутацией питомника, посмотрите условия содержания щенков и собак в этом питомнике, а то, знаете ли, "Фаворит" - тоже питомник ))))))

    а иной питомник и работает легально, и на выставки ездят, и бесты забирают, а приедешь к ним домой - сидят в сарае или в "вольерах" из рабицы и старых железных ржавых кроватей, пара десятков собак, заговнянные, вонючие, в блохах, глистах, а моются и покидают "вольеры" только те особи, что на выставки ездят. А остальные отам и доживают, в кучах.
     
    • + + x 2
  20. ВАДИК

    ВАДИК

    Регистрация:
    23.08.2010
    Сообщения:
    3.864
    Симпатии:
    8.558
    Пол:
    Женский
    Адрес:
    Мелитополь
    Владелец питомника:
    BRILLIANT DREAM
    Город:
    Мелитополь
    Нашла интересную статейку, по названию больше подходит в эту тему.

    Генетическое здоровье собак
    07.01.2008
    Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик, называет "кодексом молчания" заводчиков или "омертой"

    Мафия и заводчики
    Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик, называет "кодексом молчания" заводчиков или "омертой" применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают "гробовое молчание". Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчикам соблюдать "омерту"?

    Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом "охоты на ведьм". Хотя на самом деле все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет "быть не хуже других"? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки.

    Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые заводчики делают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефектные гены. Страх навешивания ярлыка "плохой заводчик" является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого "кодекса молчания".

    Дефективные гены
    Но еще более пагубным, чем кодекс молчания, является нежелание задуматься о том, что дефектные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли, чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефектных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время, и генетики говорят, как это происходит.

    Проще говоря, заводчики не могут видеть дефектные гены, и раз они их не видят, значит, их и нет. Поэтому, следуя этой логике, все нетестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту, просто потому что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует "ненужных" финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту.

    Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать внимательнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь "омерта", или кодекс молчания, становится вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефектными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они "разводят только лучшее", и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным.
     
    • + + x 2

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)